Gulnaz Partschefeld a travaillé jusqu'en 2006 comme présentatrice du journal télévisé pour la société nationale de télévision et de radio russe. La femme de 42 ans connaît tous les rouages de l'appareil de propagande de Vladimir Poutine. Elle sait à quel point les mensonges de Moscou peuvent être dangereux.
Depuis 2008, la Russe vit en Suisse et suit avec inquiétude ce qui se passe dans son ancienne patrie. Elle est chargée de cours d'histoire et de culture russe à l'université de Saint-Gall. Interview.
À lire aussi sur la Russie
Madame Partschefeld, Evgueni Prigojine est mort, Alexei Navalny est enfermé pour des décennies… Existe-t-il encore des critiques de Poutine en Russie?
Gulnaz Partschefeld: Non. Et personne ne doute que Poutine est responsable de l'élimination de Prigojine.
Il y a de nombreuses théories qui expliquent que ce dernier n'est pas mort. Vous y croyez?
Je pense que c'est exclu. Le chef du groupe Wagner avait de nombreux sympathisants et possédait des données compromettantes sur Poutine. Il représentait un grand danger pour lui. Cette affaire le montre: l'appareil du pouvoir russe n'hésite plus à s'afficher comme une bande criminelle qui tue quiconque l'accuse de mentir.
Les Russes croient-ils vraiment aux mensonges de Poutine, par exemple lorsqu'il affirme que le gouvernement ukrainien est nazi?
La propagande de Poutine a atteint son objectif principal: elle a éduqué le peuple russe pour en faire une société extrêmement passive. Cela se voit même dans l'attitude de la population face à la guerre. On vit avec, même si désormais, avec toutes les attaques de drones, ce n'est peut-être plus aussi agréable.
Les Russes sont donc paralysés?
De très nombreux Russes pensent qu'ils ne peuvent de toute façon rien influencer, que tout est déjà décidé. Cela ne vaut donc plus la peine de se poser des questions. Beaucoup de gens se sentent en outre dépassés par la complexité de la situation mondiale. Le Kremlin en profite sciemment et crée une confusion supplémentaire avec sa propagande. Cela conduit une grande partie des gens à dire qu'ils n'y comprennent plus rien du tout.
Avec une telle impuissance, les Russes sont donc satisfaits que le régime pense et décide pour eux?
Exactement. Les Russes se perdent dans la jungle de la propagande du Kremlin. Ils craignent que la Russie se désagrège sans leader fort et que les puissances occidentales et la Chine s'emparent des différents territoires. Cette peur est plus grande que le mécontentement vis-à-vis de la ligne de conduite de Poutine.
Des centaines de milliers de personnes sont parties à la guerre pour lui. Il doit donc être un homme très convaincant, non?
Non. Beaucoup de ces hommes pratiquent une sorte de patriotisme rémunéré. En tant que soldat, on peut gagner beaucoup plus que dans la plupart des emplois en dehors des grandes villes. Et beaucoup de Russes qui vivent dans l'arrière-pays sans grande perspective voient dans le service militaire une possibilité de donner un sens à leur vie, de se mettre en scène comme un héros.
Ils sont prêts à prendre des risques et même à mourir pour cela?
Tomber à la guerre est une mort bien plus honorable que de mourir chez soi d'une maladie ou à cause de l'alcoolisme. Ces considérations jouent de manière perverse un grand rôle dans la pensée de telles personnes. Lors de rencontres avec des mères de soldats tués, Poutine lui-même a toujours souligné à quel point il était honorable de mourir en héros quand on est jeune.
Ce discours ne peut tout de même pas calmer les mères endeuillées...?
Imaginez que votre fils meure en Ukraine. Vous ne voudriez jamais admettre qu'il est mort pour une mission criminelle. Vous aurez d'autant plus envie de croire qu'il est tombé en héros. Paradoxalement, la mort de ces hommes renforce même le patriotisme de ceux qui restent.
Poutine parviendrait-il à faire passer une défaite militaire en Ukraine auprès de son peuple?
Non, il est prisonnier de ses propres contes de fées sur la toute-puissance de l'armée russe. S'il perd en Ukraine, son pouvoir tombera. Aux yeux des cercles de droite en Russie, il est déjà perdant.
Existe-t-il une formule Poutine, une recette permettant de faire fonctionner la propagande?
Poutine n'est pas très original. Ses discours répètent toujours les mêmes récits et témoignent d'une méconnaissance de la situation de sa propre armée. Il arrive toujours avec du retard. Il n'est ni créatif ni émotionnel. Même ses partisans réagissent souvent avec déception face à ses longs discours. Cela n'a rien à voir avec Volodymyr Zelensky qui, depuis le début de la guerre, enregistre chaque soir pour ses hommes un message actuel et pointu.
Vous avez travaillé comme présentatrice pour une chaîne publique russe, vous faisiez donc partie de l'appareil de propagande. Comment cela fonctionne-t-il concrètement?
En Union soviétique, les médias avaient pour mission de redresser brutalement l'opinion du peuple par des injonctions à la pensée. La Russie moderne ne peut plus se le permettre. Le Kremlin sait qu'il faut s'adresser différemment aux différents groupes. La propagande est beaucoup plus diversifiée qu'auparavant. Il existe des milliers d'histoires adaptées aux besoins de différents groupes, parmi lesquelles chacun peut en choisir une. En fin de compte, elles servent toujours le narratif principal: l'Occident est mauvais et veut nous détruire.
Les présentateurs et les journalistes reçoivent-ils des messages formulés par le Kremlin qu'ils doivent diffuser?
Les rédactions en chef des médias d'Etat sont invitées à des briefings réguliers, où on leur explique ce qu'ils doivent raconter sur la guerre en Ukraine par exemple. Ces instructions sont transmises aux rédactions et aux départements. Les présentatrices sont très limitées dans ce qu'elles peuvent raconter et comment elles peuvent le faire. C'est ainsi que cela fonctionne dans les médias publics. Et cela se passe de manière très similaire sur les nouveaux canaux médiatiques, comme le service d'information Telegram, très répandu en Russie.
Les enfants sont-ils aussi victimes de la propagande du Kremlin?
Bien sûr, la propagande s'attaque aussi aux enfants. La nouvelle année scolaire a débuté vendredi en Russie. Dans une école de la ville de Nijni Novgorod, les enfants devaient se présenter en uniforme militaire. Les parents s'y sont heureusement opposés. Mais la matière «formation militaire initiale» fait son retour dans le programme scolaire obligatoire. Et les élèves apprendront l'histoire avec un nouveau manuel dans lequel la guerre contre l'Ukraine est présentée comme un acte de défense légitime. Dans le livre, il est toujours question de la résistance entre la Russie «unique» et le «méchant Occident».
Que peuvent faire les parents?
Je remarque qu'actuellement, de très nombreux parents font l'école à la maison à leurs enfants, ce qui est encore autorisé en Russie. Dans certaines villes, le nombre d'enfants scolarisés à domicile a doublé au cours des deux dernières années. Ces parents veulent protéger leurs enfants de cette propagande.
Qu'advient-il des milliers d'enfants enlevés en Ukraine par les soldats russes?
Ils sont rééduqués dans des camps patriotiques. Ces enfants doivent être aliénés et ne plus pouvoir être intégrés en Ukraine, quelle que soit l'issue de cette guerre.
La propagande russe agit jusqu'en Suisse. Poutine a toujours des admirateurs dans notre pays. Comment expliquez-vous cela?
L'amour de la Russie et l'admiration pour Poutine se retrouvent souvent chez des personnes qui ne connaissent pas vraiment le pays. Leur admiration se base sur des faits erronés, diffusés par exemple par la chaîne de propagande Russia Today.
Russia Today est interdite depuis longtemps dans l'UE, mais pas en Suisse. Le Conseil fédéral affirme qu'il est plus efficace de contrer la propagande par des faits plutôt que de l'interdire.
Je ne comprends pas. Russia Today est dangereuse. Cette chaîne diffuse des mensonges bien emballés en provenance directe du Kremlin. Permettre cette dérive ici frise pour moi la naïveté.
Voyez-vous d'autres méthodes par lesquelles la Russie tente d'exercer une influence en Suisse?
Ce qui me frappe, c'est la taille disproportionnée des effectifs de l'ambassade russe. On peut se demander à quoi sert tout ce personnel.
Que répondez-vous aux personnes qui affirment qu'il faut écouter les arguments de Moscou et comprendre aussi la vision russe des événements?
Ceux qui défendent la vision de Poutine diffusent des faits complètement faux. Cela n'a rien à voir avec la diversité des opinions. Un exemple parlant: la fable selon laquelle l'OTAN se montre toujours plus agressive pour s'étendre à l'est est tenace. Pourtant, ce n'est pas l'OTAN qui contraint quelque pays que ce soit à y adhérer. Ce sont des États libres qui souhaitent y adhérer de leur propre initiative et sur la base de leurs propres expériences avec le voisin soviétique ou russe. En Suisse, il devrait être évident pour tout le monde que même les petits pays doivent être respectés. Ici, nous sommes nous-mêmes un petit pays coincé entre deux grands voisins: la France et l'Allemagne. Mais nous sommes pour autant libres de notre destin.
Vous apparaissez régulièrement en Suisse comme une critique de Poutine. Ne craignez-vous pas que le régime russe veuille vous faire taire?
Non. Je suis probablement trop insignifiante pour cela. Mais je ne veux en aucun cas rester les bras croisés face à l'injustice flagrante que la Russie commet en Ukraine.
