Juristin und Verlegerin Ellen Ringier zum Frauenstreik

«Männer haben Angst, ihre Privilegien zu verlieren»

Viele kennen sie als Gattin des Verlegers Michael Ringier (in dessen Haus auch der SonntagsBlick erscheint). Ich aber kenne sie als Verlegerin des Elternmagazins «Fritz & Fränzi», meiner Nachtlektüre in vielen Momenten, in denen ich als Alleinerziehende Rat suchte und fand. In diesem Interview erklärt Ellen Ringier, wie wichtig die Vereinbarkeit von Beruf und Familie für die Stellung der Frau in unserer Gesellschaft ist.

Frau Ringier, am 14. Juni streiken die Schweizer Frauen. Sind Sie dabei?
Ellen Ringier: Leider nein. Aber ich unterstütze das Anliegen der Streikenden! Meiner Ansicht nach ist das ein sehr wichtiges Zeichen. Eigentlich bin ich ja nicht für Streik. Mir gefällt die schweizerische Tradition der Gewerkschaften: Verhandeln und gemeinsam einen Vertrag mit Friedenspflicht abschliessen ...

... aber den Frauenstreik braucht es trotzdem?
So wie es einen objektiven Grund für einen Streik in einer Firma gäbe, wenn Lohnverhandlungen nicht vom Fleck kämen und Tiefstlöhne herrschen würden - genau so gibt es bei diesem Frauenstreik auch einen objektiven Grund, um auf die Strasse zu gehen und zu streiken.

Der wäre?
Dass sich in unserer Gesellschaft – insbesondere seitens der Arbeitgeber – einfach nichts bewegt! Die Lohngleichheit ist in der Verfassung verankert, wird aber nicht zielstrebig umgesetzt. Das ist nur einer der vielen Gründe, auf die Strasse zu gehen und zu fordern: Jetzt muss es weitergehen!

Ein weiteres Problem: die Vereinbarkeit von Familie und Beruf.
Da kommen wir zum absoluten Kernthema! Solange wir keine Tagesschulen, zu wenig nachschulische Betreuung und nicht genügend qualitativ hochwertige Kinderhorte anbieten, kommen wir in Sachen Berufschancen für Frauen nicht vom Fleck.

Ist es nicht so, dass nach wie vor hauptsächlich Männer über gesellschaftliche Fragen entscheiden?
Und vor allem über Kriege – das ist noch viel dramatischer! Aber schauen wir doch, wie viele Frauen die Dachorganisation der Frauenverbände Alliance F mit ihrer Kampagne «Helvetia ruft!» motivieren konnte, politisch aktiv zu werden. Ich denke, da gibt es noch viel Luft nach oben. Wir Frauen müssen uns selber befähigen, etwas in Gang zu setzen.

Was müsste geschehen, damit es schneller geht?
Die Schweiz ist womöglich eines der wenigen Länder der Welt, das kein Familienministerium hat. 1948 entschieden die sieben Bundesräte - meiner Ansicht nach für die damalige Zeit zu Recht: «Staat, halte dich aus der Familie raus! Familie ist privat.» Aber mittlerweile hat die ungeheure Schnellebigkeit die Realität rasant verändert. Die Welt rast an uns vorbei!

Die Schweiz braucht eine Familienpolitik!
Beruf gelingt nur dann, wenn die Familie organisiert ist - und Familie gelingt nur, wenn von beruflicher Seite her Hilfe kommt. Man hätte hoffen können, dass die Gesellschaft dieses komplexe Zusammenspiel von sich aus leistet. Die Realität ist aber eine andere. Die Familienfreundlichkeit stagniert, weil ein grosser Teil der Arbeitgeber nicht mitmacht. Da wird beispielsweise beharrlich darauf bestanden, dass Sitzungen um 17 Uhr stattfinden, obwohl es im Gremium mindestens eine Frau gibt, die dann ihre Kinder aus der Krippe abholen muss.

Dabei ist die Kindererziehung an sich ja schon eine anspruchsvolle Sache!
Genau. Was früher vielleicht ein Selbstläufer war, fordert heute einen unglaublichen Einsatz.

Das heisst?
Unsere Ressourcen sind junge, ausgebildete Leute, die lebenstauglich und resilient sein sollen. Wir brauchen unser Human-Potenzial! In meinen Augen ist das heute genauso wichtig wie früher die Landesverteidigung. In meiner Jugend haben Männer wochenlang infolge Militärdienst in den Betrieben gefehlt, ohne dass es Einwände gegeben hätte - im Gegenteil. Der militärische Rang bestimmte die beruflichen Chancen der jungen Männer. Diese Einstellung, die man einst gegenüber der Landesverteidigung hatte, müsste man heute haben, wenn es um die Vereinbarkeit von Beruf und Familie geht!

Was hat sich seit Ihrer Jugend verändert, als Frauen noch kein Stimmrecht hatten?
Ich erlebe, dass sich da vieles enorm verbessert hat. Beispielsweise die partnerschaftliche Erziehung der Kinder. Wo aber bleiben Einsicht und Verständnis für eine Mutter, die eine halbe Stunde früher gehen muss oder für eine echte Vaterzeit? Statt einer weiteren Belastung der Arbeitgeber, warum keine Entschädigung aus einem System wie demjenigen der Erwerbsersatzordnung?

Warum geht es so langsam vorwärts?
Wir müssen schon sehen: Männer haben ein wenig Angst. Jeder Gesellschaftsteil, der ein Privileg zu verlieren droht, kämpft für sein Privileg. Wie lange ist es doch gegangen und was hat es alles gebraucht, bis das Frauenstimmrecht in der Schweiz endlich angenommen wurde! Die Männer waren damals überzeugt, dass sie alleine unseren Staat führen sollten.

Welche Massnahme müsste vor allen anderen realisiert werden, damit Frauen mehr Chancen erhalten?
Die Tagesschule. Ich bin mir sicher, das würde substanziell mehr Frauen in den Vollberuf bringen. Die Universitäten quellen über vor Frauen. Das kostet den Staat einen Haufen Geld. Es kann doch nicht sein, dass man diese Frauen dann nur partiell einsetzt!

Was wünschen Sie sich vom Frauenstreik am nächsten Freitag?
Ich glaube keineswegs, dass ein einzelner Tag entscheidend ist. Aber es ist wichtig, dass wir Frauen uns und unsere Forderungen sichtbar machen und dass dieser Streik etwas bewegt. Ich wünsche mir, dass Frauen die Solidarität aufbringen, um ihre Anliegen zeitnah auf der politischen Ebene verwirklichen - mit Entschlossenheit, Beharrlichkeit und Mut.