Le patron de la Poste Roberto Cirillo a l'air plutôt de bonne humeur lorsqu'il reçoit le Blick pour une interview au siège principal à Berne-Wankdorf. Pourtant, il est sous le feu des critiques avec son entreprise publique. La Poste augmente les tarifs postaux, et réduit son personnel, comme l'a révélé Blick. Et en même temps, le géant jaune dépense des millions pour des arbres. Roberto Cirillo prend position – et explique clairement ce qu'il attend du Conseil fédéral.
Monsieur Cirillo, votre stratégie postale tient-elle encore la route?
Oui, la mise en œuvre est sur la bonne voie. Mais nous devons nous adapter à la réalité. Lorsque nous avons défini notre stratégie il y a quatre ans, on ne s'attendait pas à la crise du Covid et au renchérissement. Cela signifie que nous devons à la fois maintenir le cap et apporter des corrections.
Quelles corrections?
Nous réagissons à la forte hausse de l'inflation, car nos coûts ont augmenté plus vite que prévu. C'est la raison pour laquelle nous devons mettre en œuvre des mesures d'efficacité plus rapidement.
Maintenant, vous devez licencier des gens.
Il y aura des suppressions de postes, en effet. Dans les domaines fonctionnels, où des économies sont désormais réalisées, la part des coûts salariaux est plus élevée qu'ailleurs. Mais les 40 millions ne seront pas économisés par des suppressions de postes.
Mais quelques centaines de personnes perdront leur emploi.
Je ne spécule pas! Nous connaîtrons le chiffre au début de l'année prochaine, lorsque les équipes auront fait leur travail et que les procédures de consultation avec les représentants du personnel seront terminées.
En même temps, vous achetez une forêt en Allemagne pour 70 millions de francs et vous vous offrez un festival de deux jours. Comment cela est-il possible?
Il faut considérer les ordres de grandeur. Avec ses 47'000 collaborateurs, la Poste est l'un des plus gros employeurs de Suisse. Nous réalisons environ 1% du produit intérieur brut. Et nous devons rendre ce grand groupe climatiquement neutre. Pour cela, nous mettons les bouchées doubles, notamment en faisant exploiter la parcelle de forêt en Allemagne de manière à ce que, premièrement, elle fixe une quantité particulièrement élevée de CO₂. Deuxièmement, pour neutraliser le CO₂, il faut stocker ce CO₂ à long terme en utilisant le bois pour les constructions ou pour la production de charbon végétal.
C'est précisément l'efficacité de cette mesure qui est contestée. La Poste aurait effectué un versement excessif à la forêt. De plus, on vous soupçonne de faire du greenwashing.
Cela m'agace! Nous investissons bien plus de 1,5 milliard de francs pour la réduction du CO₂. Nous électrifions l'ensemble de notre parc de véhicules et plaçons des installations photovoltaïques partout sur les toits. Parallèlement, nous isolons nos bâtiments. Et nous faisons planter des arbres dans notre forêt qui poussent malgré le réchauffement climatique, et qui seront utilisés plus tard pour la construction de maisons afin de fixer le CO₂ à long terme.
Les experts certifient que c'est un moyen efficace et économique. Nous avons acheté la forêt au prix du marché. En aucun cas il ne s’agit de Greenwashing ! La forêt ne sera pas prise en compte dans notre bilan de gaz à effet de serre. A partir de 2030, nous avons l'intention de prendre uniquement en compte le CO₂ séquestré dans le bois de construction. Autre chose...
Oui?
Nous ne voulions pas acheter des terres quelque part loin d'ici, mais dans un pays étranger proche ou en Suisse, où nous pouvons contrôler ce qui se passe. Les investissements dans des start-up qui extraient du CO₂ de l'air sont aujourd'hui encore beaucoup trop chers. Nous n'avons pas trouvé d'autre alternative avec un rapport entre les coûts et les bénéfices aussi bon. Nous sommes tout simplement les premiers à avoir acheté une parcelle de forêt pour la neutralisation du CO₂ et à la faire exploiter de manière durable. En tant que pionnier, on se heurte toujours à des résistances.
Mais l'utilité du festival de la Poste est plutôt...
La Poste n'a pas fêté ses 175 ans grâce à des machines, mais parce qu'elle est portée par des hommes qui la font avancer. Le festival était un remerciement à ces collaborateurs. Je suis fier de ce que nous avons fait. Jamais, depuis que je suis à la tête de la Poste, je n'ai reçu autant de courriels, de lettres et de cartes postales. Cet événement était une réussite.
Mais vous comprenez les critiques, n'est-ce pas? Vous vous êtes plaint qu'il fallait absolument augmenter les tarifs postaux. Ensuite, vous dépensez 70 millions pour des arbres, 3 millions pour des stars et devez en même temps confirmer des licenciements.
Un grand groupe comme la Poste doit planifier et agir à long terme – tout en réagissant à court terme aux changements. Bien sûr, il peut y avoir des dissonances en matière de communication. Notre communication n'était probablement pas optimale, je l'admets. Mais pour garantir le financement du service universel à long terme, la Poste doit s'adapter. Ce n'est qu'ainsi que nous pourrons continuer à nous autofinancer.
En êtes-vous d'ailleurs capable? N'en sommes-nous pas au point où il faut choisir entre le démantèlement du service public ou les subventions?
Non – non – non! Nous avons un modèle qui permet à la Poste de s'autofinancer pour l'avenir. Et il fonctionne. Mais nous ne pouvons pas rester les bras croisés sans rien faire. Beaucoup pensaient que Postfinance ne pouvait pas gagner d'argent en période de taux d'intérêt négatifs. Elle a prouvé le contraire. Mais uniquement parce qu'elle a réagi. Maintenant que les taux d'intérêt augmentent, nous allons obtenir un résultat significativement meilleur. Mais pour qu'il en soit ainsi, Postfinance a dû poser les bons jalons. L'ensemble du groupe doit actionner tous les leviers entrepreneuriaux pour se maintenir en forme.
Lesquels?
Une poste qui se porte bien ne devrait pas avoir de mission qui ne soit pas requise par la population. Dès 2030, notre mandat de service universel doit être axé sur les besoins des Suisses en 2040 ou 2050. Cela n'a aucun sens que le Conseil fédéral et le Parlement nous obligent à fournir des services dont personne n'a besoin.
Par exemple que Madame Müller reçoive son courrier tous les jours ouvrables dans le dernier village de montagne, alors que trois fois par semaine suffiraient?
Non, nous ne sommes pas une entreprise comme les autres. La Poste est une institution – tous les habitants de Suisse doivent avoir le même accès aux services. Mais la forme du service doit évoluer avec son temps. Chacun doit absolument pouvoir continuer à faire des versements. Mais cela doit-il obligatoirement se faire au guichet? Ou encore: vous commandez chez Zalando en fin de journée et recevez votre colis le lendemain après-midi. Mais les journaux du jour doivent être déposés dans votre boîte aux lettres avant 12h30. Pourtant, le facteur pourrait apporter les lettres et les paquets ensemble.
Comment imaginez-vous cela?
La limite de 12h30 pour la distribution des quotidiens devrait être supprimée. Aujourd'hui, de nombreuses personnes ne sont plus du tout chez elles à midi. Pour eux, l'heure à laquelle nous déposons les lettres et les journaux ne fait aucune différence. Nous devons avoir la liberté de nous adapter aux besoins des clients. Nous ne sommes pas élus meilleure poste du monde année après année parce que nous restons immobiles, mais parce que nous faisons des efforts et que nous améliorons constamment la qualité.
Contrairement aux CFF. Qu'est-ce qui distingue la Poste de ces derniers?
Je ne peux parler qu'au nom de la Poste: chez nous, la qualité passe toujours en premier. Nous avons aussi investi dans CarPostal pendant le coronavirus par exemple, bien que les cars postaux circulaient alors à vide. Sous ma direction, le mot d'ordre est «qualité d'abord», la rentabilité vient ensuite.
Vous ne voulez donc pas dire adieu aux filiales dans un avenir proche?
Non, notre réseau de points d'accès est absolument nécessaire. Mais nous devons avoir la liberté de l'adapter pour qu'il soit utilisé par les gens. MyPost24, c'est-à-dire ces automates où l'on peut déposer et retirer des colis, des lettres et même des recommandés, est notre service le plus utilisé. Nous devons investir dans ce domaine, car les gens ne veulent pas être liés à des horaires d'ouverture. La société devient plus numérique et plus mobile, la Confédération devrait en tenir compte. Les offices de poste vides ne servent à rien.
Si le volume des lettres continue de diminuer, il n'y aura plus besoin de courrier A et B.
Mais si, le courrier A et B sont très appréciés. Mon souhait serait que la politique nous fixe un cadre, mais que la Poste puisse décider elle-même des services qu'elle propose au sein de ce cadre. La population et les entreprises demandent par exemple un service postal sûr et fiable sous forme numérique qui soit reconnu au même titre qu'une lettre recommandée.
Donc un courrier électronique sûr?
Non, justement pas de courrier électronique. Ils ne sont pas assez sûrs. Il faut du courrier électronique, avec une sécurité bien plus élevée. Au Danemark, chaque citoyen dispose d'un compte, qu'il s'agisse d'un compte privé ou professionnel, qui permet une meilleure sécurité de la communication électronique. Ce système fonctionne parfaitement. De mon point de vue, cela devrait faire partie du mandat de service universel de la Poste suisse. En revanche, il faudrait dire adieu aux choses qui ont fait leur temps. Ou utilisez-vous encore un fax aujourd'hui? J'espère que le Conseil fédéral en tiendra compte dans ses directives pour la poste après 2030.
