Jasmine Flury, Marco Odermatt, vous êtes champions du monde de la discipline reine qu'est la descente. Comment peut-on s'adresser à une reine ou à un roi du ski?
Jasmine Flury: Appelez-moi Jasmine. Le titre de championne du monde ne m'a pas fait changer.
Marco Odermatt: Vous pouvez m'appeler Lord!
Flury: Lord Marco – ça sonne bien (les deux rient de bon cœur).
Odermatt: Blague à part, je m'appelle Marco.
Comment vous appellent vos amis et votre famille? Avez-vous un surnom que vous pouvez nous donner ici?
Odermatt: A la maison et avec mes amis, je suis simplement Marco. Mais en public ou parmi les fans, on m'appelle plus souvent Odi.
Flury: Avant, j'avais plusieurs surnoms, mais aujourd'hui, mes amis m'appellent parfois uniquement par mon nom de famille.
Pour la première fois depuis 36 ans les deux champions du monde de descente sont suisses. L'Autriche a réussi cet exploit pour la dernière fois en 2001, il y a plus de 20 ans. Avez-vous conscience d'avoir créé un événement marquant pour toute une génération?
Flury: Non, je n'en suis pas consciente.
Odermatt: Moi non plus. Je savais seulement que l'ensemble de l'équipe de Swiss-Ski n'avait pas remporté la moindre victoire en descente lors des Championnats du monde 2022/2023.
Pourquoi ce phénomène est-il devenu possible maintenant?
Odermatt: C'est un pur hasard. Nous ne nous sommes pas préparés différemment pour les Championnats du monde que pour les autres courses de Coupe du monde. Mais il est clair que le tracé aux mondiaux de Courchevel m'a plu. L'année précédente déjà, je m'étais senti à l'aise sur cette piste et j'avais terminé deuxième des finales de Coupe du monde.
Flury: Il n'y a pas de raison particulière à cela. La piste des Championnats du monde de Méribel m'a également plu. Ce jour-là, tout s'est bien passé.
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Marco Odermatt, vous n'avez jamais gagné une course de Coupe du monde dans cette discipline avant et après la descente des Championnats du monde (ndlr: depuis cette interview, Marco Odermatt a remporté sa première descente, à Wengen). Comment expliquez-vous votre exploit aux Championnats du monde?
Odermatt: Jusqu'à ma victoire aux Mondiaux, j'ai terminé sept fois deuxième en descente, et à Beaver Creek, il m'a manqué six centièmes pour gagner. Je savais qu'un jour ça marcherait. C'est pourquoi je n'ai jamais parlé de malchance. Comme je l'ai dit, j'ai réussi une descente parfaite lors des Championnats du monde de Courchevel. J'aime les grandes manifestations.
Flury: Je ne peux pas en dire autant (rires). Avant ma victoire aux Championnats du monde, je n'étais montée qu'une seule fois sur le podium en descente. J'ai vraiment eu de la chance que tout se soit parfaitement déroulé aux Mondiaux.
Est-ce que Swiss-Ski a ciblé spécifiquement l'épreuve de la descente, comme la Jamaïque en athlétisme qui mise tout sur la prestigieuse course du 100 mètres?
Odermatt: Non, je ne dirais pas cela. Swiss-Ski investit beaucoup dans son équipe de test, qui effectue pour nous des expertise au niveau des skis et du fartage. Ce service peut apporter des centièmes décisifs. Je me réjouis également de l'installation de nouvelles caméras qui nous permettent de mieux analyser nos courses et qui sont désormais à notre disposition pour chaque épreuve ou presque.
Flury: Je suis du même avis. Swiss-Ski investit de plus en plus dans ses athlètes M16 issus des trois interrégions Est, Ouest et Centre. (ndlr: les interregions regroupent en leur sein diverses associations régionales de ski alpin). Je trouve également réjouissant que des camps soient organisés. Les jeunes peuvent y améliorer leurs compétences en matière de vitesse.
Comment souhaitez-vous être perçus - en tant que spécialistes de descentes ou en tant que skieurs polyvalents?
Flury: En tant que skieuse de vitesse, avec une passion pour le slalom géant.
Odermatt: Je me considère comme un skieur polyvalent. C'est pourquoi le classement général de la Coupe du monde a une très grande importance pour moi.
Le titre de Champions du monde vous a-t-il rapprochés?
Odermatt: Beaucoup! (il sourit).
A ce moment-là, Jasmine Flury renverse un gobelet d'eau sur la table.
Odermatt: Hé, Jasmine, tu as l'air un peu nerveuse. Est-ce que je t'ai mise mal à l'aise?
Flury: Tu me déstabilises en ce moment (elle se met à rire).
Odermatt: Jasmine et moi avons eu un ou deux rendez-vous ensemble. Nous sommes aussi apparus plusieurs fois sur la même page dans les médias. En revanche, les photos étaient prises séparément. C'est la première fois que nous faisons une séance photo commune, comme maintenant!
Quels privilèges obtient-on grâce aux succès?
Odermatt: Quelques-uns. Je pense à l'estime, ou encore à la bonne réputation auprès de Swiss-Ski et des fabricants. Les sponsors proposent aussi de meilleurs contrats. On conduit une voiture plus chère. L'attention des médias augmente. On reçoit des invitations à des événements sympas....
Flury: Je vois les choses un peu comme Marco. Je ressens surtout plus d'attention et de joie autour de ma personne.
Odermatt: Ta voix a probablement plus de poids dans les discussions avec les entraîneurs après le titre aux Championnats du monde. N'est-ce pas?
Flury: Oui, exactement. Je me suis probablement davantage faite entendre et je suis perçue différemment.
Vous vivez constamment à la lumière du public. À quel point est-ce agaçant?
Odermatt: Il y a beaucoup de belles rencontres. Mais de temps en temps, il y a aussi des moments pénibles. On n'est pas non plus tous les jours de la même humeur. Quand je suis assis quelque part dans un sauna et que mon voisin me dit en tendant la main: «Hé, hé, je vous félicite!», cela me dérange. Ou lorsque je mange un bon repas au restaurant avec mon amie et que quelqu'un s'approche constamment de la table, je trouve cela tout aussi désagréable. Je participe à la Coupe du monde de ski environ 100 jours par an. J'ai besoin de profiter d'un peu de calme dans mon temps libre .
Flury: Lorsque de jeunes enfants m'abordent et me font part de leur joie, mon cœur bondit. Être abordé par quelqu'un ne me dérange pas, si cela se fait de manière respectueuse. En revanche, je dois encore m'habituer au sentiment d'être observée, qui peut parfois être désagréable.
La descente attire les spectateurs et les téléspectateurs. Qu'est-ce qui est si fascinant dans cette discipline?
Flury: Dans le langage populaire, la descente est considérée comme la discipline reine. Personnellement, je suis particulièrement fascinée par la combinaison de vitesse, de sensation et de précision.
Odermatt: La tradition. Avec ses tempos élevés, ses sauts et ses différents caractères de piste, la descente est la discipline la plus spectaculaire. Les classiques comme le Lauberhorn à Wengen, la Streif à Kitzbühel ou le Kandahar à Garmisch-Partenkirchen fascinent les gens.
Dans quelle mesure la peur est-elle présente pendant une descente?
Flury: La peur n'est pas le bon mot. Dans le starting block, on sait qu'il faut tout de suite être pleinement concentré, car le rythme élevé et on risque avec toute erreur grossière.
Odermatt: Je suis du même avis. Jusqu'à présent, j'ai eu une fois un mauvais pressentiment au départ d'une descente - je n'ai alors pas couru pour des raisons de sécurité. C'est arrivé le 13 février 2020 à Saalbach. Je revenais d'une blessure. J'avais le dossard No 53 et la course avait été interrompue à plusieurs reprises en raison de nombreuses chutes. La piste se dégradait de plus en plus et le soleil commençait à disparaître. J'estimais n'avoir aucune chance sur une piste ombragée.
Flury: Quand on revient de blessure, on est plutôt déstabilisé. On ne veut pas se blesser à nouveau.
Est-ce qu'un certain sentiment d'ivresse va de pair avec la vitesse au cours d'une descente?
Flury: C'est une sensation très cool. La façon dont on perçoit la vitesse dépend des conditions. Si la visibilité et la piste sont bonnes, on a le sentiment de ne pas aller assez vite. Mais si la visibilité et la piste sont mauvaises, on a l'impression d'aller plus vite qu'on ne va réellement.
Odermatt: En fait, je ne peux jamais aller trop vite. Mais un joli saut ou d'un virage réussi à la perfection me fascine plus qu'un pic de vitesse à 140, 150 ou 160 km/h.
Jasmine Flury, en tant que championne du monde, serez-vous soumise à une pression particulière lors de vos prochaines descentes en Coupe du monde? Ne craignez-vous que votre victoire aux mondiaux soit perçue comme un simple coup d'éclat? Votre président Urs Lehmann a lui-même été confronté à ce préjugé tout au long de sa carrière.
Flury: Non, je sais désormais gérer cette pression. Depuis ma première victoire en Coupe du monde en 2017, j'ai beaucoup appris et j'ai gagné en expérience. Après mon succès en super-G à St-Moritz, j'ai failli craquer sous la pression. Je voulais absolument confirmer ce triomphe et me prouver que je n'étais pas une gagnante par hasard. Je ne me mettrai pas autant de pression une deuxième fois .
La personnalité des descendeurs est-elle différente de celle des techniciens?
Flury: Oui. Nous sommes faits d'un autre bois.
Odermatt: Oui. Chez les coureurs de vitesse, l'ambiance est plus détendue et plus décontractée que chez les techniciens. Chez eux, c'est souvent l'effervescence. La tension est plus grande. C'est aussi un peu dû au programme. Avant une course, les slalomeurs s'entraînent d'abord en montagne. La veille au soir, ils assistent au tirage au sort des dossards puis, une fois l'épreuve terminée, ils rentrent chez eux. Les coureurs de vitesse, eux, arrivent le lundi et défont leur valise. Le mardi et le mercredi, c'est l'entraînement - tout le monde est de bonne humeur. Le jeudi, c'est souvent repos. Les soirs en général, les skieurs de vitesse passent plus de temps ensemble. Dans ce domaine, on peut aussi entretenir des amitiés avec des athlètes d'autres nations.
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Avez-vous une idole?
Odermatt: Didier Cuche était mon idole quand j'étais petit. Mais depuis quelques années, je n'en ai plus vraiment.
Flury: Mon idole était Sonja Nef. J'avais accroché un poster d'elle dans ma chambre. Plus tard, j'ai aussi admiré Didier Cuche. Et oui, j'admire aussi un peu Roger Federer – comme tout le monde.
Marco Odermatt, regardez-vous les courses de Jasmine Flury à la télévision?
Odermatt: Neuf fois sur dix, je participe moi-même à des courses à ce moment-là. Mais si le temps me le permet, je regarde les courses féminines avec beaucoup d'intérêt.
Et vous, Jasmine Flury?
Flury: Oui, je suis les courses masculines à la télévision dès que je le peux. Je regarde aussi souvent les replays. Le sport m'intéresse en général.
Quoi par exemple?
Flury: Le tennis me fascine particulièrement, mais je suis vraiment toute l'actualité sportivve.
Quel rêve aimeriez-vous réaliser?
Odermatt: J'ai déjà pu réaliser de nombreux rêves. Après ma carrière de skieur, j'y ajouterai certainement des rêves plus privés. J'aurai alors plus de temps pour d'autres choses auxquelles je ne peux pas me consacrer actuellement.
Flury: Les Jeux olympiques sont moins un rêve qu'un objectif. Pour mes troisièmes Jeux d'hiver, j'aimerais ressentir l'esprit olympique tel que je l'ai toujours imaginé quand j'étais enfant. À Pyeongchang en 2018 et à Pékin en 2022, il n'y a pas eu cette atmosphère de grande fête du ski. Les courses se sont déroulées dans le calme, il y avait peu de spectateurs dans le stade en raison des mesures sanitaires contre le coronavirus. Il en sera autrement en 2026 à Milan et à Cortina d'Ampezzo. Et je m'en réjouis. En Europe, le ski a une toute autre valeur qu'en Asie.
Passez-vous la nuit en chambre individuelle ou en chambre double?
Odermatt: Cela dépend. Du temps de la pandémie, nous avions tous des chambres individuelles. Aujourd'hui, c'est le cas surtout lorsque nous restons longtemps au même endroit. Mais lors des camps d'entraînement et avant certaines courses, je dors dans une chambre double. La plupart du temps avec Justin Murisier.
Flury: C'est pareil pour moi. Parfois, on me donne une chambre individuelle, et de temps en temps je dors dans une chambre double avec Corinne Suter ou Joana Hählen.
Préférez-vous la chambre individuelle? Est-ce un privilège d'en avoir une?
Odermatt: Je n'ai que rarement une chambre individuelle lors des entraînements, mais relativement souvent lors des courses. La chambre individuelle a certains avantages. Avoir de l'intimité est toujours agréable, surtout quand on est presque tous les jours ensemble et que la saison de ski commence à être longue vers la fin. C'est donc un privilège. Mais comme j'ai de super coéquipiers, c'est toujours amusant de se retrouver à deux dans une même chambre. Ce que je préfère, ce sont les appartements. On est à plusieurs dans l'appartement, mais chacun a sa propre chambre.
En tant que championne du monde, n'avez-vous pas le privilège de dormir dans une chambre individuelle?
Flury: L'été dernier et pendant la préparation en Argentine, j'ai eu la possibilité d'occuper une chambre individuelle. J'apprécie beaucoup cela, c'est un lieu de retraite et le calme.
Prenons le matériel d'un côté, et l'athlète et ses capacités de l'autre. Quel est le taux d'influence de ces deux facteurs sur la performance? Est-ce qu'on est plus sur du 80-20 ou sur du 50-50?
Odermatt: C'est difficile de calculer un pourcentage. Mais c'est clair que si l'ensemble ski, fixation, plaque et chaussure ne convient pas, on ne gagne pas une seule course. Le matériel donne à l'athlète la base et les conditions nécessaires pour avoir la possibilité de gagner une course. Si l'équipement n'est pas adapté, tu es plus lent et tu ne peux pas mettre en valeur ta technique comme tu le souhaites. Du point de vue du matériel, le ski alpin est un sport de haute performance que l'on peut comparer à la Formule 1, même si les réglages techniques encore plus extrême dans ce cas-là.
Flury: Le matériel y est pour beaucoup. Mais beaucoup de choses se passent aussi dans la tête de l'athlète. L'équipe doit avoir confiance en son matériel et en son environnement, mais elle doit aussi travailler façon harmonieuse. Ce sont là les meilleures conditions pour gagner des courses.
Comment est-il possible qu'après un changement de marque de ski ou avec un autre set-up, rien ne fonctionne plus, comme cela a été le cas pour Michelle Gisin ou Camille Rast l'hiver dernier?
Odermatt: Je n'ai jamais changé de marque de ski dans ma carrière. J'ai toujours skié pour Stöckli. Par contre, je change souvent de set-up. Je peux m'adapter très rapidement. Je skie souvent avec des réglages qui demandent de la confiance, de la puissance et de la détermination. Mais bien sûr, quand ça ne va pas très bien, on commence à essayer de nouvelles choses. Il se peut alors que le réglage ne corresponde plus au style de conduite.
Flury: Je viens de passer de Fischer à Kästle. Chaque changement de marque de ski comporte un certain risque. Le réglage du matériel est un processus permanent. Pour cela, il faut faire confiance à son serviceman et à son fournisseur. J'ai trouvé cet environnement chez Kästle.
Les amitiés hors de l'équipe nationale, telles qu'elles existent entre Franz Klammer et Bernhard Russi ou Rafael Nadal et Roger Federer sont-elles également possibles dans le ski? Entretenez-vous vous-même une telle relation, par exemple avec Marco Schwarz ou Sofia Goggia?
Odermatt: Nous entretenons des relations respectueuses. Je ne parlerais toutefois pas d'une amitié étroite avec Marco Schwarz, mais plutôt d'une bonne camaraderie. Pendant l'entraînement d'été, je suis principalement avec l'équipe suisse. Nous sommes déjà une équipe forte qui s'entraîne rarement avec d'autres nations.
Flury: Je parle d'amitié lorsque je connais vraiment bien quelqu'un. Corinne Suter est mon amie. Nous faisons aussi des courses ensemble pendant notre temps libre. Avec Sofia Goggia par exemple, je n'entretiens pas une telle amitié. Mais j'ai beaucoup de respect pour elle.
Pour conclure, revenons à votre statut de reine et de roi. Si vous pouviez régner un jour sur la Suisse, quelle loi promulgueriez-vous?
Odermatt: Aucune. Mais je me battrais pour la liberté. Nous avons très bien géré la pandémie de coronavirus en Suisse. Mais j'ai trouvé les restrictions dues aux mesures de protection assez radicales.
Flury: Rien de concret ne me vient à l'esprit. Je suis très satisfaite de la situation en Suisse. Logiquement, il y a des choses que l'on pourrait améliorer ou changer. Je ne pense pas être la bonne personne pour promulguer des lois. Il y a des gens compétents qui maîtrisent mieux la situation. C'est pour cela qu'ils font ce travail et que j'essaie de faire le mien le mieux possible.